Kriva za fuk?
Včeraj smo se med vračanjem z Gorenjske ustavili na pici. Med čakanjem na hrano sem prelistal Direkt in na zadnji strani sem prebral članek o sila bizarni stvari: v nekaterih zveznih državah naj bi bilo prepovedano nositi hlače z nizkim pasom. Ja, prav ste prebrali. Če se prav spomnim, je dovoljena meja za rob hlač 7,5 cm pod pasom, menda zaradi kazanja spodnjega perila. V istem šusu pa je to preganjanje begic označeno kot napad na hip-hop kulturo, s čimer bi se lahko strinjal.
Zadnjič sem slišal nekaj v stilu, da fantje hip-hopa ne morejo plesati seksi, to je za ženske. Res pa je tudi, da se nizki pas drugače pojmuje pri fantih kot pri dekletih. Vrsta spodnjega perila pa je ključnega pomena.
Danes pa berem, da so v Globalu posilili neko dekle. Baje, podrobnosti nisem bral, kaj dosti podatkov tudi ni bilo. V bistvu me ne zanima, sem pa ta dogodek takoj povezal z nizkim pasom in kazanjem spodnjega perila. Ne neposredno na boksarce in široke hlače, pač pa na minico in tangice.
Nikakor ne trdim, da lepega dekleta ni fajn pogledat. Prav tako nisem konzervativec, ki bi uvedel šolske uniforme. Se pa sprašujem, ali ni tudi dekle krivo za posilstvo? Mlade punčare na pol nage skačejo okrog, dasiravno bi živeli nekje južneje, bi, še preden bi se s kom spoznala, dobila kurca v usta. Nad takim oblačenjem se z mojega stališča ne bom pritoževal, zdi se mi pa nekako nerazumljiv fenomen skurbanosti, ki se kaže v globokih dekoltejih in podobnih zadevah. Punca očitno ima nekaj za pokazat, venar kaj je sporočilo? “Greva v tvoj ali v moj flet?”
Zadnji odstavek se bo pa navezoval na mojo prihodnost. Nekoč v priodnosti bom imel otroke. Rad bi imel zdrave otroke. (Bog, prosim te za zdrave otroke!) Za zdrave otroke sta potrebna tudi zdrava starša. Za svoje zravje skrbim, punce pa … ne uničujte si predelov okrog bokov s kazanjem golega hrbta pri minus 5. Ok? Zaradi potomcev.
P. S. (6:21) Glede posilstva v Globalu nisem zvalil krivde samo na dekle. Zdi se mi izjemno ogabno, da gre en kreten posiliti dekle. Verjetno pa ponavadi žrtev izberejo tudi po tem, koliko gole kože kaže. Konec koncev: oblači se kot hočeš, mene ne moti, za posledice pa vsak odgovarja sam.
ti si največji kreten, kar jih je. Ženska je kriva?! Ja pa pičkatinanosuzrasla, najbolje da jih damo vse v samostane, pa ne bo nobenega posilstva več.
Kreten! Pa zgledaš tudi k ena opica, btw. Sploh s tem šiptarskim zobotrebcem v gobcu.
To boš ti govoril, ki sanjaš o fuku z blogerkami?
Zanimivo … !!! Moram reči, nov fenomen: fantaziranje o fuku z virtualnimi kolegicami.
Da vidimo tvojo fotko!
Pa še nacionalist si!
a še vedno obstajajo ljudje, ki tako razmišljajo. 21. stoletje? what a joke!
Krivdo popolnoma preložiti na eno ali drugo stran v tem primeru vsekakor ne gre, ker gre za neodgovorno oziroma nepremišljeno ravnanje na obeh straneh.
[...] Pa še Kašpar me je razpizdil s tole objavo. [...]
Nikoli, ampak res NIKOLI ni kriva ženska. Lahko gola hodi naokrog, pa se je nihče nima pravice dotaknit! Na drugi strani bi se pa vse te smrklje lahko zavedale, da kljub temu, da nič ne opravičuje tega dejanja (za katerga bi jaz dala kurce odrezat), s svojo pojavo samo še sugerirajo psihopatom, ki so česa takega zmožni. Nekako tako kot ”priložnost naredi tatu”. Ker to, da 15-letnica v Globalu pleše v sintetiči oblekci ki sega od polovice riti do polovice jošk, tudi ni normalno.
Ampak after all, moj sosed se tud z mercedesom voz, pa ga zato še ne bom ukradla, ker ga je ravno pustu parkiranega na dvorišču. Če mal karikiram…
Punčare spametovat in oblečt, psihopatom pa kravji žig na čelo!
Hmm.. Mislim, da si šel tokrat nekoliko predaleč..
šolske uniforme so pa ja najobolj seksi! Če bi bil nekonzervativec na oblasti bi jih uvedel ; )
ni stvar v tem, ali je ona kriva za posilstvo… družba je nasploh čist fuknjena na seks in promiskuiteto in na seks se namiguje na vsakem koraku, kamorkoli gremo… itak da se folku strga.
mene bolj moti to, da se bejbe oblačijo kot kurbe, pa da so povrh vsega nekatere še glupe, ampak ZAHTEVAJO, da se jih spoštuje in ne vem kaj. stara… spoštovanje si je treba ZASLUŽIT.
posilstvo v klubu… kul, svarilo vsem idiotom in bejbam.
aja, mislim, posilstvo kot posilstvo ni kul, ampak je kul kot sporočilo.
in ko je ne vem kateri dohtar javno razlagal, da naj bejbe nosijo bombažne gate, so se mu vsi režali, odstavili so ga s položaja… čeprav je imel po eni strani prav.
Komentarji bodo odlična iztočnica za današnje pisanje.
Ej fantje, wooow, tudi če gre punca povsem gola po mestu, je nihče nima pravice posiliti. Kar se pa mladih deklet tiče, to delajo zato, da bi vam ugajala. Na malce neposrečen način. Mogoče ko bodo starejša bo zadeva drugačna, ali pa tudi ne. Some just don’t get it.
Miselnost, da je dekle krivo za posilstvo, ker je bilo izzivalno oblečeno (česar v primeru globala sploh ne vemo), pa sodi v eno od prejšnjih stoletij.
Eeeej, šolske uniforme so pa prov sexy, aj prov!
Ne vem zakaj zdaj Kašparja s tako silo napadate. Saj je napisal, da je samo delno kriva.
Ampak danes je tako težko razumet poanto…
Seveda je krivec posiljevalec, ker je primitivec, ker samo zaradi bitchy videza misli, da si baba želi seksat z njim.
Ampak! Ni pa čudno, če se posiljevalec v eno tako zapiči! Saj jo tudi jaz nehote tretiram kot fuka bolj željno od ene, ki je vsa zapeta.
In velikokrat se zgodi, da punce kar iščejo, da bodo dobile! Izzivajo tipa toliko časa, da se človeku odpuli, da ne more več razmišljat.
Mene je ena nekoč rajcala cel večer, kar tako, iz športa. Kaj vse da bi rada delala z mano. Itak, da sem odkril Ameriko in bil ves trd. Potem pa… ko je videla, da sem že res narajcan kot sto hudičev, mi ni dala.
Ja pa kaj je mislila?!?!? Če bi bil kreten, bi jo lahko na mestu posilil, ona bi se pa čudila in jokala, da ni nič kriva.
Ali pa tiste natakarice, ki cel večer zapeljujejo pijančka, potem se mu pa pustijo domov zapeljat. Vsak mesec je kakšen tak primer v časopisu. In potem se jim zazdi čudno šele, ko lump zavije v gozd.
Definitivno je kriv posiljevalec.
Ženske pa naj malo bolj razmišljajo, kaj počno.
Kazanje kože sem pa tudi jaz že prerastel.
Fantek, naj ti povem jaz, da ne bo trajalo predolgo, preden to spoznaš sam: konzervativen si.
Punca ni kriva niti malo!
Sicer pa: najbrž se tudi ti kdaj malo “zrihtaš”, ko greš ven. Kdo ve, mogoče boš kdaj kakšni ali kakšenmu celo tako všeč, da te bo posilila/posilil. Boš potem krivil svoja seksi očala?
chef ima point. :)
najlažje je pa skočt na kašparja, ker je tako mišljenje s strani glupe rulje povsem nesprejemljivo in ga je takoj potrebno obsoditi. a ga čmo sežgat na grmadi al kaj? vedno se čudim, kako se raja v takih primerih obnaša kot podivjana množica. samo upam, da tista bejba ni bila kakšna 15 letnica… ker mislim da z vso pravico lahko rečem - prav ji je, kaj pa zahaja na taka mesta pri teh letih. po vsej možnosti je do posilstva prišlo, ko je šla s tipom v kakšen hud avto, da bi jo zategnil domov, on pa je imel neke druge načrte… ampak dokler ni prišlo do nesporazuma, da ona pa ne bi, ji je bilo verjetno vse kul in fajn. fuck that. posilstva me ne zanimajo , sicer pa je itak kriv posiljevalec, ampak o sokrivdi bejb bi lahko debatirali v nedogled.
mojcas, včasih to mlade punce delajo zgolj zato, da si nafilajo svoj ego, ko vidijo, da jih obletavajo moški ipd. s svojo pičko lahko manipulirajo in če se zavedajo tega… ma ne bom sploh se spušču v to debato, škoda mi je časa.
Kdor se igra z ognjem, se opeče.
@fetalij,
to tvoje nakladanje je rezultat preprostega dejstva, da očitno še nisi osvojil osnov vrednote človekovega dostojanstva in pravic, ki iz tega izhajajo. v bistvu se obešaš na pojem “izzivanja”, ne zavedaš pa se tega, da je to tako zelo raztegljiv pojem, da lahko mentaliteti tvojega tipa pride vedno prav. saj na koncu koncev so tudi židi hitlerja “sprovocirali” s tem, ker so se pač obnašali po “židovsko”. prav jim je, a ne? v bistvu imaš neke zelo infantilne probleme s tem, da ljudem ne dopuščaš, da so svobodni na način, ki tebi očitno gre v nos, potem jim pač privoščiš, da se jim nekaj slabega na ta račun zgodi. to je ista bedarija, kot če bi smrt nekega alpinista, ki bi se ponesrečil me plezanjem, komentiral z: “prav mu je, kaj pa izziva usodo!” ali je on to po tvoje počel, ker si je želel umreti? ali se po tvoje dekleta “izzivalno” oblačijo zato, ker si želijo biti posiljene? free your mind!
Eni ste res totalno falili poanto.
Nimiy, mar ni dostojanstvo tudi to, da se punce ne obnašajo na pol kot kurbice? Da mi cel večer mežika, se vlači po meni, me celo povabi k sebi domov, kjer se potem odloči, da mi ne bo dala?
Izzivala je. In imela je srečo, da ni naletela na kretena, ampak na tipa, ki si je zapel šlic in jezen na vse babe tega sveta doma drkal.
In po vsem tem njenem obnašanju bi se ti potem zdelo čudno, če bi jo nekdo (jasno, brez pravice, tega se tako Fetalij, kot Kašar in jaz dobro zavedamo) posilil? In v tem primeru bi si bila čisto sama kriva! Tipa bi sicer zaprl za 30 let, ampak kriva bi si bila pa vseeno sama.
Tudi jaz sem jih že kdaj dobil po gobcu, nihče ni imel pravice, da bi me udaril. Ampak še vedno sem si bil sam kriv, ker se kretenom nisem izognil!
@chef,
Kriva bi bila kvečjemu oba. Zaradi pomanjkanja kontrole nad sabo.
@chef,
to, kar človek počne s samim seboj je njegova, oziroma njena stvar. to je, če hočeš, stvar osebne kulture, zaradi tega si nihče ne zasluži biti posiljen, ali pa še kaj hujšega, dokler pač v to ne privoli, kar bi posledično pomenilo, da do posilstva sploh ne bi prišlo.
glede tvojega primera je pač tako, da si dobil toliko, kot ti je bila pripravljena dati. to, da si ti morda zaradi njenega obnašanja pričakoval več, je pač druga stvar. tu gre prevdsem za ta problem, da si tipi domišljamo, da si nas punca želi v postelji že zato, ker se nam nasmehne. a je morda ona v tem tvojem primeru dobila kaj več kot ti?
to, da je pa neko obnašanje lahko v nekaterih situacijah rizično in da je smiselno, da smo ljudje previdni in da skrbimo sami zase in da se ne po nepotrebnem izpostavljamo nevarnostim je pa druga stvar. ampak zaradi tega si nihče ne zasluži biti posilje, biti pohabljen ali umreti. iz tega ne moremo izpeljevati krivde, je nesmiselno. podobno se je dogajalo ob smrti tistih dveh ali treh deklet pred neko diskoteko, ko je prišlo do stampeda. in potem slišiš komentarje, da so si itak sami krivi, zakaj pa niso raje bili doma.
in glede tvojega zadnjega primera je tako. vedno so bo našel nekdo, ki to bo na gobec že zgolj zato, ker mu ne bo všeč tvoja faca. a boš zato krivil samega sebe in se preprosto zaklenil v stanovanje in odpiral zgolj še poštarju?
problem je v pojmu izzivanja. tebe je očitno nemogoče izzvati do te mere, da bi nekoga posilil in seveda nisi edini. torej, ne gre za samo izzivanje, ampak za to, koliko spoštovanja nekdo ima do sočloveka. nekdo to lahko na sredi ulice ubile ne da bi sploh vedel zakaj.
s tovrstnim razmišljanjem dejasnko zrelativiziramo pravico do svobode. jaz se strinjam, da mora človek biti v življenju previden in se zavedati nevarnosti, ampak po drugi strani imamo ljudje pravico do tega, da smo svobodni in zaradi tega si nihče ne zasluži niti biti posiljen, niti jih dobiti na gobec. krivda je zgolj na strani ljudi, ki niso sposobni spoštovanti ostalih ljudi ter njihovega dostojanstva.
Bravo Chef, bravo Fetalij!
Nimiy, hvala za izčrpena komentarja, vendar ima vsak svoje mnenje.
Mi je zadnjič ena pravila, da jo je nekdo, ki ga je prvič videla, zagrabil za rit in jo silil, naj gre z njim. Potem pa so se še drugi nabrali okrog nje, prišla je še ena ženska, ki jo je udarila in ji ukradla cigarete.
Tukaj punca ni bila sicer ničesar kriva, ni bila oblečena izzivalno. Kot sem tudi zapisal:
“Zdi se mi izjemno ogabno, da gre en kreten posiliti dekle. Verjetno pa ponavadi žrtev izberejo tudi po tem, koliko gole kože kaže.”
Normalno, da mora biti v prvi vrsti tip neuravnovešen, kako močan magnet za tipe pa je dekle, je pa precej odvisno tudi od tega, koliko pokaže.
Kar se pa tiče svobode, je pa tako, da se je včasih potrebno podrediti družbenim normam.
Kar se pa tiče svobode, je pa tako, da se je včasih potrebno podrediti družbenim normam.
Ampak družbene norme veljajo za vse, ne samo za ženske ;)
vse babe u rjuhe zavite pa rute čez glavo pa bo mer. al ne?
Sicer pa po čem sklepate, da je bila punca izzivalno oblečena? Ok je šla v Global ;D.. ampak ja.. Potemtakem velja za kurbo, samo zato ker je šla v Global. Že zato ker je v Globalu, hodi okrog v spodnjicah..
Popolnoma razumem tako eno kot drugo stran nisem pa mnenja, da je zaradi ”izzivalnosti” kot je tukaj napisano, kriva za posilstvo - ne poznamo okoliščin, ne vemo, zakaj so jo domnevno posilili in nikdar ne bom dal prav posiljevalcu. Za dejanje, ki ga je storil pač ni opravičila.. Sploh glede posledic, ki jih je in bo žrtev utrpela.
Sicer se pa ta tema lahko vleče v nedogled, pa pri tem ne bomo ničesar rešili. Afteral vsak je dobil svojo lekcijo..
Hawk!
V tem primeru je ful težko sodit kdo je kriv, še posebej če ne poznas okoliščin, sicer pa bi bilo lahko bolj izivalno oblačenje res saj majhen razlog za to. Ne vemo pa ali je bila tako oblečena ? Hmm?!?
Evo, kaj ima George Carlin za povedat o posilstvih in tem, kako nekateri pravijo, da je ženska še prosila za to: rape can be funny
ne mislim dalje diskutirat, mnenja so vedno različna… ampak inside informacije … žensko so pridržali zaradi lažne prijave :D
No, tudi to se marsikdaj zgodi. Za znoret.
Očitno obstaja še ogromno ljudi, celo mladih, ki ne razumejo poante flirta, kaj šele rajcanja. Punca je lahko lepa. Nazivov fukoželjna, bitchy in podobnega ni vredno komentirat, ker se na pogled tega pač ne da presodit, razen da nas moški kar naprej obveščajo, da so tako idiotski, da seksi žensko dojemajo, kot da hoče takoj z vsakim fukat. Če je punca privlačna, seksi še ne pomeni, da hoče nivažnokaterega kurca med noge. A res ne znate nekateri preprosto občudovat lepoto? Uživat v estetiki? Kakšna hamburger mentaliteta. Za bruhat! Zato se pa moški radi poročajo z zanemarjenimi grdulami, varajo jih pa z lepotičkami in plozajo neumnosti, kako imajo radi svoj zakompleksan zmazek doma, ostale so pa kurbe! V resnici ste vsi takšni eni navadni ljubosumni zafrustriranci, ki slabo fukate. Ker kdor ne zna občudovat, ne razume poante flirta in draži, ampak se obnaša kot moj pes, ko se mimo sprehodi sosedova Fifika, se opravičujem, niste še zreli naziva Človek!
Ne morem verjet, da take berem. Razen če je avtor musliman. Potem se opravičujem, ker me sploh ne zanima.
@simonarebolj,
problem je v tem da je estetika v današnji družbi (govorim o pravi estetiki, ne neki kvazi zadevi) odrinjena na stran. Sedaj je najpomembneje da človek izgleda fukiš, seksi, atraktiven. In to mentaliteto ufuravajo (se opravičujem, ne najdem primernejšega izraza) bedarije kot so Cosmopolitan ter recimo od “moških” revij Men’s Health.
Dandanašnja kvazi estetika pa ne sega dlje od barvne uskladitve laka za nohte s podplati 10cm špičakov. Or something down the lines of that.
Je razlika med urejenostjo in zrihtanostjo.
[...] je po blogih zagotovo razpisalo kar nekaj ljudi. Edini, pri katerem sem zapis o tem zasledil je bil Kašpar. (Naj mi ne zameri ker ga navajam v še eni [...]
@tomazz: To imaš seveda prav, da gre za ufuravanje. Ampak ufuravanje se vrši že od nekdaj. Današnji čas v tem ni prav nič posebnega, samo mediji, oblike ufuravanja so drugi. Kaj pa misliš, da so pomenili stezniki, korzeti, da so ženske komaj dihala, stisnjeni boki, posesivna ličila, frizure, za katera so potratile po uro na dan!!! Potem nošenje čim manjših čeveljcev v zgodnjem obdobju Kitajčice, da ji noga ni zrasla preveč. Skratka, moda se malček transformira, ampak poanta ostaja pa enaka. Moški fraki, lasulje, sprehajalne palice, celo pudri!!! In zgrešeno se mi zdi na primer avtomatično prisiljevat dekleta, da bi nehale preizkušat meje in oblike izražanja svoje lepote, če so zadovoljne, če uživajo, kot je zgrešeno posiljevat dekleta ali fante, da morajo ustrezat nekim trendom.
Mlada dekleta, ja, so večinoma itak smešna, ko vse sledijo enakemu kopitu, čeprav jim sploh ne pristoji, ampak logično, da gre za obdobje spoznavanja samega sebe in erotična plat v puberteti je, normalno, pomembna plat življenja najstnika ali najstnice tudi v tem oziru. Normalno je, da se iščejo v imidžu, da preizkušajo svoj seksualni vpliv itd.!! Hudo je, ko pride mimo odrasel zabit cepec in vzklikne ob fukiš najstnici “Lej jo, fukačico, kako izziva!”. Ko pride nek s paleto barv po laseh poplajhan repar ali rejvar mimo, s spuščenimi hlačami do sredine riti, so pa vsi tiho. A miališ, da on ni tak zato, ker hoče dekletom ugajat na seksi vižo?!!! Misliš, da ženske enako gledamo slabšalno na njih????
Urejenost in izoblikovan sebi lasten stil pride malo kasneje, ko ga najdeš, ali pa ne pride nikoli … he, he … In menim, da nihče nima pravice zahtevat od kogar koli, da je zgolj urejen. Lahko je tudi zrihtan. Lahko je smešen. Lahko je pretiran. Kar koli. Njegov problem. In ni izgovora, da bi kdor koli nekoga zaradi tega posilil ali pretepel!!! Ker kao ni spodoben! Tak je najmanj spodoben od vseh, pa čeprav je povprečno kvazi urejen!
@simonarebolj,
glej, spet si zavzela popolnoma žensko perspektivo. Sam gledam na to “ufuravanje” kot negativno, pa najsi ga vršijo moški ali ženske (ali pa “ženske ali moški”, da ne bom obtožen favoriziranja moškim oziroma diskriminacije žensk).
Dejstvo je da smo ljudje seksualna bitja, vendar pa so stvari dobile podobo za katero bi težko rekel da je v njej še kaj človeškega..
Se pa absolutno strinjam da stil nekoga ni razlog za to da bi se temu človeku lahko kaj slabega zgodilo. Preprosto že zaradi pravice izražanja. Ampak žal do tega še vedno prihaja. In ker se delikventov, dokler ni dejanje že storjeno, ne da identificirati, je preventiva še vedno boljša kot kurativa.
In ne, ne zagovarjam zdaj neke blazne paranoje, samo stvari v mejah normale in s common sense.
@tomazz,
je popolnoma jasno, da je dobro, da pazimo nase, da smo previdni, da se izogibamo nevarnostim, itd., ampak problem je v tem, da se s tako logiko odrekamo svobodi in to počnemo kolektivno ravno zato, ker iščemo krivdo pri žrtvi in s tem nezavedno relativiziramo dejanje nasilnežev. v vsakem primeru obstaja nek vzrok, oziroma neko stanje, ki je omogočilo nekomu, da stori nekomu drugemu nekaj hudega, in temu vzroku ali pa stanju bi se lahko žrtev tako ali drugače izognila. pred meseci ali več je nek tip ravno prišel iz zapora in posilil neko štoparko. a je sama kriva, ker je štopala? lako pač ne bi, a ne? v nekem drugem primeru nek pijan voznik zbije pešca na prehodu za peščce. krivda pešca, ker je prečkal cesto? lahko je pač ne bi, a ne?
@nimiy,
Svoboda je relativna. Dejstvo je da je treba biti v vsakem trenutku zaveden tega, kaj lahko neka stvar ki jo naredim povzroči. Using your brain, simple as that.
kot si začel … ne veš podrobnosti … in na podlagi česa potem sklepaš, da je punca bila pomankljivo oz izzivalno oblečena? … Potem takem, če tebi nekega dne neka ženska odreže tvoj penis, (iz tvojega mnenja sodeč) ne bo ona kriva, ampak ti, ker ga imaš?
… pri vsej zadevi mi je zanimivo, kako se posiljevalca in zločinca obravnava kot nič hudega slutečo naivno žrtev, ki je čisto slučanjno, nenamerno in dobrohotno posilil punco, samo zato ker ona pač ima žensko telo in je zaradi tega on bil izzivan … in ne samo da je bil izzivan, ampak je moral uporabiti silo, da je tej punci dokazal, da je on tisti, ki bo upravljal z NJENIM telesom. …In seveda se pri tem najde še večji debil, ki napiše v svojem blogu izjavo, da je punca sama kriva, zakaj pa ima joške.
meni pa gre na kurac, da so ženske vedno največje žrtve… sploh.
posilstev ne odobravam, nikakor… je narobe in to je to. ampak da vedno, ko se posili neko žensko, ona izpade popolna brezmadežna devica, ki se ji je vse hudo na tem svetu zgodilo naenkrat in tako dalje… dejte ga srat no. niso vse situacije iste in niso vse žrtve tako nedolžne, kot izgleda na prvi pogled. to je to. vi se obnašate, kot da je vsaka žrtev nedolžna mala šolarka, ki je bila vedno pridna in prijazna do vseh… jaz pa pravim - jebeš to, nekateri ljudje zgolj dobijo tisto, kar si zaslužijo. sploh pa, če gre za lažno prijavo, si pička zasluži zgolj šamar in še kakšen “vzgojni” ukrep… če ne drugega, s strani staršev, ki je očitno niso naučili, kako biti pameten, ko odrasteš… glupe pičke so… mrtvo tkivo družbe.
aja, in vsi vi liberalci in tisti, ki se drznete zaradi svojih kao “bolj odprtih” pogledov na svet smatrati za nekaj več od drugače mislečih… no ja, pravzaprav nimam besed, ker ne bi imelo smisla. “najpametnejši” so tako ali tako vedno sami sebi zadostni.
smešno je, da ko gre za življenja drugih ljudi, ste najbolj razumevajoči in liberalni, ko pa gre za VAŠA življenja, pa kar naenkrat dvakrat premislite o zadevi… koliko se vam splača. DVOJNA MORALA. v to sem 100% prepričan. konec koncev smo vsi samo ljudje. isti v jedru.
@tomazz,
ti me sploh ne bereš. če ti tebi pade z neke podrtije en cegu na glavo ne bo nihče normalen trdil, da si si to zaslužil in bil sam kriv, ker nisi nosil čelade, ali pa zato, ker ker pač nisi šel po neki drugi poti. normalni ljudje pač ne razmišljajo v smislu, joj, ne vem če bi se danes peljal z avtom v službo, ker je pač statistično dokazano, da je to najnevarnejši način potovanja. ali pa, joj, res ne vem, če bi šel danes svečer v kino, ker morda me pa lahko kdo napade in oropa. ali pa, danes pa raje ne grem v diskače, ker morda me bo pa kdo posilil. na koncu koncev se ti lahko doma zakleneš in tam čepiš. potem ti pa v hišo trešči bin ladnov avion. ja, sam si si kriv in prav ti je, zakaj pa nisi šel v zaklonišče! s tem, ko namiguješ, da je žrtev posilstva lahko tudi sama kriva za to dejansko trdiš, da je imel posiljevalec nek dovolj tehten vzrok za posilstvo. ja, zakaj se ga pa potem sploh obsoja? a zato, ker tako pravi zakon? torej, po tvoje si neka na pol gola deklina, ki flirta na okoli zasluži, da je posiljena, ker je pač izzivala in vzburjala, po drugi strani pa bi verjetno bil mnenja, da si neka nuna, ki je preprosto šla po kruh in je na poti bila posiljena tega ni zaslužila. kaj pa če je tega posilevalca izzvala in vzburila ravno s tem, ko je bila oblečena v nuno? ljudje pač imamo različne fetiše in fantazije. torej, tudi nuna si je sama kriva. drugič naj se oblači “normalno”. a ti je sedaj jasno, v kakšne absurde se spuščaš?
Sem ženska,mlada,(baje)luštna,samozavestna…pa čeprav ne hodim napol naga okol spoznam fejst dečke-take normalne. Strinjam se s Chefom,Kašparjem&Fetalijem.
dajmo si nekaj razjasnit: moški, ki PO SILI vdre v drugo osebo je akter in odgovoren za zločin, ki ga povzroči ženski. IN da zmanjša svoj zločin in ogabnost, bo na vsak način hotel degradirati težo svojega zločina, s tem, da bo obtožil njo, češ da je ona kriva, ker … izberi kateri koli izgovor hočeš kot npr, imela je takšne izzivalne trepalnice, imela je suhe noge, imela je predolge lase, imela je kitke, imela je prekratko krilo, imela je predolgo krilo, imela je velik nasmeh, glasno se je smejala, pretiho se je smejala, gledala je v moji smeri … KATERI KOLI IZGOVOR … … in moški, ki pravite, posilstvo je grozno, AMPAK ona je izzivala … niste nič drugačni od kretenov, ki takšna dejanja tud udejanijo. In NE NI ŽENSKA KRIVA, KER SI NOBENA ŽENSKA NE ŽELI BITI POSILJENA … MOŠKI KI MU JE IZZIV PO-SILITI ŽENSKO, BO VEDNO ZNOVA ISKAL IZGOVORE ZAKAJ JE NJEGOVO DEJANJE UPRAVIČLJIVO.
zdi se mi, da je tu preprosto problem morala. kdor takšno in drugačno kao “izzivanje” žensk smatra za nemoralno jih bo seveda obsoja, krivil in jim privoščil, če se jim na račun tega kaj zgodi. tisti manj moralno zadrti pa gledajo na to kot na pravico ženske, ki si pač v nobenem primeru ne zasluži biti posiljena in ki za dejanja drugih ne more biti kriva.
joj ženske, pa kaj ste tu vse diplomantke FDV al kaj?!
bi rekla, da se tam non stop lajna o pravici ti, dolžnosti oni, neopravičenosti, enostranski krivdi, človekovih pravicah etc. fora je pa ta, da ste ravno ta najbolj rigorozne, najbolj enostranske; kot kobile s plašljivkami, ki gledajo samo naravnost. pa s tem nimam namena bit žaljiva!
strinjam se, in to zelo močno!, da so posiljevalci ene obscene živali. v keho z njimi! in se ne bi izrazila, da so posiljene ženske KRIVE. to ne, ampak so pa velikokrat SOODGOVORNE. ko se malo ozrete po ljubljanskih lokalih, vam je vse lahko hitro jasno. ne bit enostranske, res.
cao cao
Popolnoma se strinjam z nimiy, ker pojasni vse, v čemer je ključ problema, ki ne bi smel več obstajat. Če rečemo, da je dekle soodgovorno za posilstvo, ker se je izzivalno obnašalo in vizualno opravilo, spodbujamo posiljevalce k dejanjem oziroma jih tolažimo z razumevanjem. Če rečemo, da se ni pametno preveč izzivalno obnašat in opravljat, ker lahko k posilstvu spodbudiš psihopata, pa trditev izzveni precej drugače. In iz načina podajanja trditev, res je, prepoznamo moralno naravnanost kritika samega dogodka. Prva verzija obravnave se mi zdi za po vrednotah demokratično civilizirano naravnano družbo nesprejemljiva.
@Fetalij W. Tyschew: Tvoj izbruh gneva nad opisanimi najstnicami je Tvoj problem, Tvoje občutenje, ki nima zveze z objektivnim pogledom na situacijo in s tem povezane meje izvajanja nasilja nad osebo, ki sploh ni dovoljeno v nobenem primeru. Tako mišljenje naj bi preživeli.
Mene na primer take najstnice prav nič ne motijo, ker mi ne predstavljajo nikakršne konkurence, zaradi česar bi jih kot ženska lahko sovražila. Ker me ne zanimajo moški, ki padajo na take fore. Zakaj neki si ti tako besen, ker obstajajo, ti pa priporočam, da razčistiš pri sebi. Na nek način se mi omenjene punce celo smilijo, ker v njih vidim veliko praznine, neprimerne vzgoje in prav nič obetavno podlago za zadovoljno bodočnost v povezavi z odnosom do moških in okolja na sploh. Nič zavidanja vrednega. Fantom, ki njihovo situacijo izkoriščajo ali sodelujejo v njej pa enako nič ne zavidam. Opažam, da so zagrenjeni, zmedeni in primitivni. Ne bo jim lahko.
@simonarebolj: punca se obesi name, me liže po ušesu in mi razlaga, da hoče seksat z mano. Rahlo sem okajen in ji seveda verjamem.
Me povabi domov, kjer še naprej počneva vse mogoče. Ko jo hočem naskočit, na lepem reče ne. Še naprej rinem vanjo, ker mislim, da se pač malo igra. Ampak je bil NE!
Če to zate ni bitchy, potem ne morem pomagat. Te ne razumem. Pa saj je vendar kar iskala!
Vi vsi, ki se imate za toliko pametnejše nas peščico, ki gonimo svoje takorekoč označite za pedofile, ali pa vsaj primitivce.
Pa saj Kašpar in Fetalij ne govorita o tem, kako sama reagirata na tangice in opolzki ples s šlatanjem po moškem spolovilu. Problem je v POTENCIALNIH posiljevalcih, ki so dejstvo.
Za znoret! Tako se imamo za pametne, da nočemo razumet najbolj preprostih stvari, kajne?
@chef,
problem niso ženske, ki pač hočejo živeti po svoje in imajo za to vso pravico, problem so posiljevalci. torej, se je treba ukvarjat z njimi, ne pa pridgati o tem, kako naj se oblačimo, kam naj hodimo in kako naj se obnašamo, da ja ne bi kakšnega posiljevalca preveč sprovocirali.
Haha, bi bilo fajn, kajne, če bi bilo vse kot v deželi Telebajskov. Ampak ni.
Posiljevalci so žal dejstvo. In če mu bo punca, ko ji bo noge raztegoval, začela razlagat o pravici, da je lahko pomanjkljivo oblečena, bo bolj malo dosegla.
Kako misliš, da bi se morali ukvarjat s posiljevalci, pa ne vem. Z njim se lahko ukvarjamo šele, ko ga punca ovadi. Seveda bo dobil samo eno leto in pol, ker je bil vinjen, oče ga je tepel in ker trdi, da punci sploh ni hotel storiti sile.
Pazimo nase!
Chef,si mogoče pomislil da se je punca ustrašila in zato ni hotela iti do konca,drugače pa fantje,ko boste imeli svoje otroke boste na vse skupaj gledali malo drugače,sploh če bodo vaši otroci punce
@chef: A si ti prebral moj komentar 46??? Ker če si, res ne razumem, kaj ti ni jasno, da si v nadaljevanju izgubljal besede z opisom današnje protirealnosti dežele Telebajskov in kako se je treba pazit.
Kar se zgodbice tiče, ki si jo opisal, je pa pač ne Ne. Si je pač premislila, ko je skočil nanjo ali ko je slekel majico ali … Se zgodi! In prav nič nenavadnega ni v tem, še posebej če gre za najstnico, ki se še išče, ki še ne ve niti približno, kaj hoče in je muhasta in … Sploh ni nujno, da je bitchy. Jaz sem enkrat odpeketala, ko je bil tip že gol in ves nakurjen. Mi pač ni bil več všeč. Niti po pristopu, niti drugače. Tega nisem po bitchyjevsko planirala, ampak se zgodi pač! Tudi tebi se lahko. Vsakomur se lahko in je popolnoma vseeno v bistvu, ali gre za bitchyjevstvo ali za zadrego, za rez v prizoru. Ende.
@chef,
ja, res dežela telebajskov, kjer nekateri očitno menijo, da ima posiljevalec nek dober razlog za posilstvo - je pač bil izzvan. zakaj jih potem sploh preganjamo, se sprašujem.
torej, prvi korak bi lahko bil že to, da se ne kriminalizira žrtve, torej nek splošen odnos do tega pojava. ker med drugim je tudi tako razmišljanje krivo, da velikokrat žrtev stvar ne prijavi ravno z veseljem. normalno, ko pa raja na to glede na način, da je kurba itak dobila, kar je pač iskala.
drugo je pa zakonodaja. gre pač za delikt zoper človeka, ki bi ga morali ustrezno obravnavati.
torej, problem je ravno v tem, da je tako družba, kot zakonodaja do tega pojava preveč tolerantna.
Eh.
tinki binky je gay ker nosi torbico.
Tudi to, ja! Razen če na tistem planetu obstajajo brezspolniki.
Me pa čudi, kako razboriti ste nekateri.
Fant hoče samo opozoriti, da bi morala tudi dekleta malo bolj paziti s kom se družijo… potem pa navalijo preveč pametni ljudje in začnejo težit z liberalnimi, pravniškimi, sociološkimi in psihološkimi fintami.
Ah! Intelektualci včasih ničesar ne razumejo.
če bi tipom na čelu pisalo, da so posiljevalci … a misliš, da bi se katera ženska hotela družiti s takim-i?
… odrasti malo in se zavedaj, da nimaš nobene pravice vstopiti v njeno telo, brez njenega dovoljenja!
“… odrasti malo in se zavedaj, da nimaš nobene pravice vstopiti v njeno telo, brez njenega dovoljenja!”
Mislim, da se s tem vsi strinjamo. Je pa neizpodbitno dejstvo, da so med nami tudi takšni ljudje, ki svojega nagona ne morejo brzdati. Kaspar je hotel povedati predvsem, da je posledično pametno malo paziti, kakšne signale daješ okolici. Ker na tem svetu se pač zgodi zelo veliko stvari, ki se ne bi smele. Zato je treba biti previden. Kot si previden, ko greš čez nesemaforiziran prehod čez cesto. Vsak avto mora pred njim počakati. Drugače rečeno, nima ga pravice povoziti. A če bi se zanašali na to, bi lahko dnevno preštevali zmazke na prehodih.
@keric,
ne morejo ali pa nočejo brzdati. Žal je takih preveč.
KO sem videl, kaj si zapisal, se mi je zazdelo logično, da te bo folk napadel…še dobro si jo odnesel…
ta stavek je genijalen: “asiravno bi živeli nekje južneje, bi, še preden bi se s kom spoznala, dobila kurca v usta”
Jaz osebno rajši vidim, da je vse perverzno, kot pa vse zategnjeno. Sam ne bom ene b-pičke na silo pofukal, če ji bom šel ful na kurac, ne? Mora vsaj sodelovati zraven…
kadar oseba ne more brzdati SVOJEGA nagona, potem takem ta ista oseba ne more obtoževati drugo osebo, da je kriva, da on SVOJEGA nagona ne more brzdati. … saj tud če vidiš v izložbi pršut, še ne greš razbit prodajalne ali vdreti v njo, samo zato, da bi prišel do mesa … in to zato ker se zavedamo sankcij, ker se zavedamo da bo takšno dejanje prineslo posledico (za katero se nam ne zdi vredno biti v zaporu ali plačati kazen)… in če bi za posiljevalce bile sankcije drastične, bi se ti še kako zavedali, kako brzdati SVOJ nagon.
@kapljica_vesolja,
A te je mama na glavo spustila ko si bila mala, al’ si po naravi tako tumpasta?
Preberi si malo komentarje. In mislim res preberi, pa ne mislim s tem da se zapiči v vsako besedo.
Oziroma, ker vem da se ti ne bo dalo, ti serviram na srebrnem pladnju:
“Kaspar je hotel povedati predvsem, da je posledično pametno malo paziti, kakšne signale daješ okolici. Ker na tem svetu se pač zgodi zelo veliko stvari, ki se ne bi smele. Zato je treba biti previden. Kot si previden, ko greš čez nesemaforiziran prehod čez cesto. Vsak avto mora pred njim počakati. Drugače rečeno, nima ga pravice povoziti. A če bi se zanašali na to, bi lahko dnevno preštevali zmazke na prehodih.”
Zdaj pa se zbudi iz tega svojega malega sveta v katerem je vse popolno in v katerem nihče nikomur nikoli ne stori nič žalega zato ker se to pač ne sme, in pomoli nos v resnični svet.
Priznam, da sem od zacetka z zanimanjem prebiral….. potem pa samo sranje in nakladanje….
Zenska si zeli biti posiljena in moski so sami posiljevalci….
Ma dej sranje….Ker: A zenska je kar naenkrat staticni objekt, ki si ne zna pomagati? Je katera od vas zensk sunila moskega s kolenom v jajca? Je kdo od vas “moskih” dobil s kolenom v jajca? Padel na ograjo? Ga je dvomesecni otrok brcnil v “druzinske dragulje”? Malo je takih, ki bi po taksnem dejanju se bili sposobni vstati, kje sele posiliti zensko. Aja, v ameriskih filmih je taksna brca vredna….recimo dvosekundnega premora v pretepanju.
Zenske pa…Kaj je? Nastavljate nekaj, kar ne znate obraniti? Recimo s kolenom v jajca? Najbolj osnovno in ucinkovito brco, ki obstaja v cloveskem obstoju? Aja, seveda se je najlazje zgovarjati na manijaka, ki mu je stopil. Zakaj mu je stopil? Ker je videl posrano skolko na WCju? Najbrz ne. Osnove obrambe, ki so jih morali poznati vsi, ki so bili sibkejsi od napadalcev? Ne, o tem se vam ne sanja. Si je lazje kupiti hamburger in se pritozevati nad debelo ritjo? Hja, najbrz je res krivo to, da sem desc in bi poskusal naredil marsikaj, predenj bi dovolil, da nekdo s svojim delom telesa prodira v moje telo. Za babe je pa to naravno. In se zato niti pretirano ne upirajo. Kljub temu, da obstaja najmanj miljon vescin, ki bi jim to lahko preprecile.
tomazzz in ja pravi …. dajmo si nekaj razjasnit: 1. moški,ki napade žensko, tak moški žensko dojame kot objekt 2. če izhajamo iz predpostavke št 1, potem bi za ilustracijo primera lahko uporabila primerjavo ženske in avta. Npr da imaš prelep avto parkiran na parkirišču … in pride nekdo (ki zarad ljubosumja, zlobe) s ključi začne uničevat izgled tvojega avta. A bi potem rekel, da je bil avto kriv, ker je bil na parkirišču? … primer,s semafori, ki ga navajata … je neprimeren, zato ker vsi vemo da zelena pomeni idi, rdeča stoj … nekdo, ki je bolan (in posiljevalci so bolani moški), bo razumel katero koli barvo kot da je zelena. In v tem je ravno problem. Seveda pa bo zato, ker ON ni razumel, ali ni hotel razumeti, krivil za svoja dejanja vedno drugo osebo, torej njo. 3. pravi: moški so fizično močnejši od žensk … in ali si slišal za element šoka? Osebe kadar so napadene ali totalno okamenijo, ali postanejo histerične, ali pa reagirajo (takih je zelo malo). In za ilustracijo … 4. mene je pred leti napadel nek kreten, na poti do doma v popoldanski uri. Bila sem oblečena od glave do vrata,bunda me je itak prekrivala do kolen, v glavnem NIČ kože ali kar koli ‘izzivalnega’ ni bilo z moje strani … pa vendar me je nek debil napadel. Sem visoka 18o cm pa vendar ga to ni zaustavilo … in ugani, bil je fizično močnejši. Tako da si res ne predstavljam, kako bi se naj neka punca ki je visoka 160 z 50 kg branila tipa ki ima 100 kil.
in p.s. : tomazz … tako kot je kasper imel svoje mnenje, imam jaz svoje … kljub temu, da se ti z njim strinjaš … in klub temu, da nisi podal nebenega konstrukitvnega protiargumenta, se ne spuščaj na osebo raven z nekimi otroškimi žalitvami, to nakazuje le na tvojo nesposobnost argumentiranja in debatiranja.
Nisem bral vsega, je že veliko napisanega. V glavnem se strinjam z Fetalijem & kašperjem & others.
Vsi vemo, da se hodi v nočne lokale kazat, pit in tiče namakat.
Pred časom smo z družbo ponoči v centru Ljubljane srečali dekleta, ki so nam za par rund obljubile blowjob. Žal ta šport ljubljanskih kurbic že poznamo. Pred FunFactory je kolegu mladoletnica ponudila spolne usluge za prevoz do doma. V KMŠju so pa nasilne ženske :-)
Osebno nimam nič proti temu, da se ženske oblačijo kot maškare, kažejo tangice, joške in ledvice. Puncam je lepoto dala mati narava - ali bodo fantom prodajale svoje minljive kvalitete ali svoj um, pa je odvisno od njih.
Kako je ženska oblečena je zame zanemarljivega pomena .. Kako se obnaša, kako govori, kako se vrti, to meni pomembno se zdi ;)
[...] kaspar.si // Vsi smo ujeti v mrežo. « Kriva za fuk? [...]
Punca ni niti malo kriva ali soodgovorna za poslitvo. S tem se niti najmanj ne morem strinjati s tabo. Posiljevalec po mojem žrtev izbere glede na njeno privlačnost, ne pa glede na njeno obleko. Zato so po mojem mnenju privlačne punce pač veliko bolj ogrožene in zato ne vem, zakaj bi bilo dekle soodgovorno pri posilstvu. Mislim, da noben posiljevalec ne bo posilil kkšne grde p****, ampak bo izbral najlepšo, najbolj simpatično… Zato ne vem zakaj bi bila ženska kriva? Zato, ker je lepa?
ja res kul sm tut js potrebna sam ni nobena moje starosti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sori, sam nimam pojma, kaj želiš sporočiti s tem komentarjem.
[...] << Kriva za fuk? (prvi del) [...]
[...] po posilstvu v Globalu - Kriva za fuk? Nadaljevanje - Kriva za fuk? [...]